|
Первые пробы по 8-ке - Лесные эльфы
| |
| Danselheim | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 15:15 | Сообщение # 1 |
 Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Доброго времени суток!
Выношу на обсуждение.
1500 Pts - Wood Elves Army
1 Spellweaver @ 250.0 Pts
General; Lore of Life; Magic Level 4; Longbow
1 * Alter Noble @ 153.0 Pts
Alter; 2ndWeapon; Longbow; Light Armour; Shield
Murder of Spites [25.0]
Beserker Sword [20.0]
10 Glade Guard @ 120.0 Pts
Longbow
10 Glade Guard @ 120.0 Pts
Longbow
5 Glade Riders @ 129.0 Pts
Spear; Longbow; Musician
5 Elf Steed @ [0.0] Pts
8 Dryads @ 96.0 Pts
8 Dryads @ 96.0 Pts
8 Wardancers @ 144.0 Pts
6 Treekin @ 390.0 Pts
Additional Casting Dice: 0
Additional Dispel Dice: 0
Models in Army: 57
Total Army Cost: 1498.0
3000 Pts - Wood Elves Army
1 Highborn @ 246.0 Pts
General; Longbow; Light Armour; Shield
Obsidian Blade [50.0]
Helm of the Hunt [20.0]
Murder of Spites [25.0]
1 Noble @ 115.0 Pts
Battle Standard
Annoyance of Netlings [25.0]
1 Alter Noble @ 154.0 Pts
Alter; Longbow; Light Armour; Shield
Beserker Sword [20.0]
Potion of Toughness [20.0]
Seeds of Rebirth [10.0]
1 Spellweaver @ 345.0 Pts
Lore of Beasts; Magic Level 4; Longbow
Talisman of Preservation [45.0]
Divination Orb [25.0]
Arcane Bodkins [25.0]
1 Spellsinger @ 175.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Athel Loren; Longbow
Dispel Scroll [25.0]
Pageant of Shrikes [25.0]
20 Glade Guard @ 258.0 Pts
Longbow; Standard; Musician
20 Glade Guard @ 258.0 Pts
Longbow; Standard; Musician
10 Dryads @ 120.0 Pts
10 Dryads @ 120.0 Pts
31 Eternal Guard - core @ 439.0 Pts
Standard; Musician
War Banner [25.0]
1 Guardian @ [12.0] Pts
10 Wardancers @ 187.0 Pts
Musician
5 Wild Riders @ 192.0 Pts
Spear; Light Armour; Standard; Musician
1 Wild Hunter @ [18.0] Pts
6 Elf Steed @ [0.0] Pts
6 Treekin @ 390.0 Pts
Additional Casting Dice: 0
Additional Dispel Dice: 0
Models in Army: 119
Total Army Cost: 2999.0
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
Сообщение отредактировал Danselheim - Воскресенье, 19.02.2012, 15:16 |
| |
| |
| Ulrick | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 21:42 | Сообщение # 2 |
 Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| Сергеич, про 3000 пока ничего не скажу, надо пробывать.
Про 1500 такие мысли 2 по 8 дриад и 8 танцоров на мой взгляд вещь бессмысленая, лучше что-то одно но болешего размера. Всадники для чего нужны? если есть вармашины, то тогда зачеи Альтер? хотя лучше и то, и другое заменить на орлов. Гваврдов надо рыл по 20 и с дудкой для бесплатного перестроения. И стрелять будут лучше и при атаке есть шанс выстоять (если пришло что-то не очень крупное, или мощьное). Маг конечно мощьный, но по 8ке щас может сыграть, а может и облажать всё вокруг. лучше попроще и дворянина в лесном позоре. Дозор на мой взгляд щас стал даже рульнее множество атак, ряды, упорство.
Вот както так на мой взгляд.
Хотя Я готов сыграть против Лесных в каком угодно варианте. Прям таки жажду! 
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Тугушев | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 00:56 | Сообщение # 3 |
 Великий князь Остландский
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 972
Статус: Offline
| ЧЕстно скажу, что не уверен насчет дриад. Если раньше они за счет количества атак, тафны и страха могли погнать на своей атаке почти любой пехотный отряд Империи, то теперь про это можно забыть. Ибо знамя и количество рядов Имперского отряда почти наверняка перевесят нанесенный урон. И либо дриады застрянут в отряде всерьез и надолго, либо сами будут вынуждены проходить тесты.
Все вышенаписанное - ИМХА, и еще какая :
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру © не знаю
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 03:26 | Сообщение # 4 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| Ну, почему, дриады вполне могут рулить, атак много, страх, варда. Только я считаю надо брать один отряд и большой. и в идеале засунуть в него героя. и если не подставиться, а самим атаковать, то вполне можно пехоту и валить. а если нападение во фланг или в тыл, тут уж совсем хорошо.
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 09:33 | Сообщение # 5 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Дриады, на мой взгляд, сейчас перешли из категории ударных отрядов в категорию отрядов поддержки. Скирмиш в лесу становиться упорным, ГУД! Если подразделение дриад прикомандировано к Дозору, то есть шанс уменьшить ВС противника до 1, разве не ГУД?! Опять же, охотники на стрелков из них неплохие. Что ещё? С их вардой можно поохотиться и на вармашины, только надо быстро добежать. Можно ими закрывать ЛОС на одиночного персонажа, или же отряд. В принципе этими соображениями я и руководствовался.
Ulrick, большой отряд скирмиша, как показала практика, не очень удобно в плане перестановки на столе: громоздко или же хвостато, что приводит к чарджу на них. 15 - это их предел, если ты хочешь ими что-то ломать.
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Deornot | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 09:52 | Сообщение # 6 |
 Паладин
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 500
Статус: Offline
| С моей точки зрения:
Я объединил бы оба отряда гардов - они тебе нужны как бункер для мага . Мага 4уровня будут сносить как можно быстрее, а он без защиты.
Закачку альтера пересмотрел бы - без двуруча он не очень эффективен, а меч берсеркера не даст пользоваться двурой (или у тебя второе ручное? все равно нужно с мечом берсеркера а он не парный)
Ну и свитка нет а сейчас почти все берут магов - видел как-то расписку Бретоннии так там на 1000 очков пророчица 4 уровня и 2 требучета ((((
По трехтысячной я точно скинул бы уровень второму магу - все равно колдовать через раз будет,
скинул бы одних дриад и увеличил дикую охоту.
Ну и орлы выбор хороший.
Сообщение отредактировал Deornot - Понедельник, 20.02.2012, 09:52 |
| |
| |
| Deornot | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 10:00 | Сообщение # 7 |
|
Паладин
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 500
Статус: Offline
| Quote (Danselheim) Ulrick, большой отряд скирмиша, как показала практика, не очень удобно в плане перестановки на столе: громоздко или же хвостато, что приводит к чарджу на них.
Особенно по правилам 8 на скирмиш.
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 10:25 | Сообщение # 8 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| Конечно, я понимаю что скирмиш по 8ке строить плохо и двигать тоже, но никто не мешает выставить их типа в коробку с расстоянием 3-4 мм друг от друга, и по размеру ботряд будет не сильно рассредоточеным и манёвры им проще. а 15 или 20 дриад при таком раскладе малопринципиально. просто 20 дриад поустойчивее и от стрельбы и от магии.
Но ещё раз повтарю это моё мнение.
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 11:13 | Сообщение # 9 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Вопрос: если мы даем персонажу один волшебный меч и второе ручное оружие, как у Альтера в расписке на 1500 очков, тогда сколько атак он бьет?
По моим подсчетам получается следующий расклад:
5 атак с мечом Берсерка (3 базовых + 1 за Альтера + 1 за Фрэнзи) и + 1 обычная немагическая атака с обычного второго ручного. Или только 5 получаем?Добавлено (20.02.2012, 11:01)
---------------------------------------------
Quote (Ulrick) но никто не мешает выставить их типа в коробку с расстоянием 3-4 мм друг от друга,
В книге правил чётко прописано расстояние в полдюйма, можно конечно посмотреть вординг в англицкой, но в русской (с.77) эта дистанция между моделями прописана чётко, ни больше, ни меньше.Добавлено (20.02.2012, 11:13)
---------------------------------------------
Вопрос про атаки снят. Нашел в правилах маг оружия, что если в нём нет правила парное, то оно не может использоваться совместно с простым или дополнительным ручным оружием. Так что только 5 атак.
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 11:36 | Сообщение # 10 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| по расстановке: помоему полдюйма это максимальное расстояние между моделями.
и нельзя брать магическое и ручное оружие одновременно. только, Сергеич, я вообще не вижу смысла в альтере.
лучше взять орлов, или потратить эти же очки на усиление отряда Дикой Охоты.
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 11:48 | Сообщение # 11 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Альтер имеет в первом случае 5 атак своих + Д6 ядовитых и магических с Ин4 и С2. Бегает он на 9 и Игнор психологии. Во втором - практически тоже самое, только без духов, но с зельем тафны и регеном 6+, не айс конечно, но вырезать мага или же что-то типа орла того же самого сможет на раз-два. Орлы, почти согласен. Но меня напрягает две атаки + дави! Может не опрокинуть команду вармашины. Хотя если брать двух, то смогут, скорее всего.
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 12:36 | Сообщение # 12 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| Альтер слишком дорогой для тех функций на которые ты его закачеваешь.
Я за эти же деньги возьму 7 пистольеров и скорее всего отстрелю альтера до его атаки.
Есливзять 3х орлов вместо альтера, то у тебя, как мне кажется больше пространства для манёвра, да и отстрелить орла будет сложнее.
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:29 | Сообщение # 13 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Не думаю, что отстрелить орла будет сложнее. Пистолет с С4 + лёгкий в стрельбе. Скорее тремя орлами проще обложить тех же пистольеров. Одним Альтером сложнее будет забегать в тыл или во фланг. Для этого я и беру еще 5 Рейдеров или одно из подразделений Дриад. Не спорю, Альтер может сыграть, а может и нет, скорее нет, но это в моих руках, слышал и читал, что у кого-то они просто руль!!!!
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Tinki | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 17:14 | Сообщение # 14 |
 Тан
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Сергеич, теория это все конечно хорошо, но давай сразу после Пензы переходить от теории к практике)))
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Вторник, 21.02.2012, 00:19 | Сообщение # 15 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Tinki, получается, что кроме меня никто теорией и не занимается. Расписок на обсуждение больше никто кроме меня не выкладывает. Турнирные не в счет, это уже окончательные мысли, якобы проверенные практикой. А для новичков опоры никакой наглядной нет. Одни Лесные, да Орки. Мы то ладно, друг друга поймём. Хотя вот за некоторые мысли по поводу расписок - спасибо! 
Ulrick, я помню твою фразу по поводу взять ещё что-нибудь, кроме того, что я уже брал. Вот и пробую! И буду еще пробовать!
Надеюсь, что Лесных в этом году вы все будете видеть чаще на столе!
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Вторник, 21.02.2012, 05:33 | Сообщение # 16 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| я питаю надежду, что мы не только увидим, но и сыграем с Лесными.
и к стати, я свой поход против лесных не отменял. вернёмся с турнира мы вам уши то понадерём.
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Вторник, 21.02.2012, 10:23 | Сообщение # 17 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Quote (Ulrick) вернёмся с турнира мы вам уши то понадерём.
Эти уши надо сначала найти! А вот пока искать будете, может многое в лесу случиться! 
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Ulrick | Дата: Вторник, 21.02.2012, 11:42 | Сообщение # 18 |
|
Гроссмейстер ордена Белого волка
Группа: Старший состав ФБ
Сообщений: 585
Статус: Offline
| Ух ты! Нас пугают голозадые танцоры и прочие любители травы! Мы напугались, мы придём к вам извеняться, вот только хелшторм захватим. 
Si vis pacem - para bellum!
|
| |
| |
| Admin | Дата: Вторник, 21.02.2012, 11:45 | Сообщение # 19 |
 Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Danselheim, Ulrick, флуд не по теме. Пререкания в Таверну!
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Вторник, 21.02.2012, 11:48 | Сообщение # 20 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Ремарка. Я не страдаю раздвоением личности. Но выписывать предупреждение самому себе - прикольно!
Просьба. Флуд, граждане, давайте сокращать. Пререкания в Таверну выносим. Ок?
Ulrick, в Таверне продолжим?
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
| Gora88 | Дата: Суббота, 03.03.2012, 16:30 | Сообщение # 21 |
 Сержант
Группа: Воин ФБ
Сообщений: 78
Статус: Offline
| выскажу свое мнение по расписке на 1500:
-танцоры кмк неспособие сейчас, не могу придумать за счет чего они могут окупиться... только убив героя, что получится в 1 игре из 10 при хорошем раскладе..
-Glade Riders - неплохи, но не на такой формат, слишком дороги. на эти же очки можно взять в два раза больше обычных луков (плюс бонус 4 силы на ближке). как вармашин-хантеры - может быть, но 10 луков тоже за 1-2 фазы способны уложить одну вармашину, да и не конкурентоспособны они рядом с альтером и орлами.
-альтер мне нравится, только закачка имхо не очень. я беру шлем охоты, вард 2+ в одной вунде, и двуру. почти всегда доходит, а 5 атак с 6 силой вполне хватает чтобы закопать 1 вармашину с чарджа.
- дриады на любителя, но только как фланкеры, либо убийство лучников/сапорта. 1-2 отряда по 8.
- ну и еще конечно просится бсб. я без него вообще на улицу не выхожу)
- и еще орлов хочу много)
зная насколько у вас любят вармашины, моя расписка выглядела бы так: 3 по 10 луков +/-, 6 трикинов, 2 орла, альтер в упомянутой выше закачке (либо он меняется на 2 по 8 дриад), бсб с хейлой и архимаг жизни с 4+ вардой и 6+ от вармашин на отряд. тактика проста: убиваем вармашины (благо есть чем - все кроме трикинов способно это сделать + двеллеры нам в помощь), затем по-максимуму отстреливаем отряды и дивертим коробки, ну а пришедшее встречаем трикинами.
|
| |
| |
| Danselheim | Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 21:21 | Сообщение # 22 |
|
Эльфийский торговец
Группа: Модераторы
Сообщений: 2167
Статус: Offline
| Gora88, спасибо! Учту! Добавлено (04.03.2012, 21:18)
---------------------------------------------
Quote (Gora88) альтер мне нравится, только закачка имхо не очень. я беру шлем охоты, вард 2+ в одной вунде, и двуру. почти всегда доходит, а 5 атак с 6 силой вполне хватает чтобы закопать 1 вармашину с чарджа.
Варда на 2+ - это предмет у Лесных, одноразовый, и по 7-ке он работал только на момент активации, а дальше терялся! Сейчас не также она работает?Добавлено (04.03.2012, 21:21)
---------------------------------------------
Quote (Gora88) - дриады на любителя, но только как фланкеры, либо убийство лучников/сапорта. 1-2 отряда по 8.
По 8 очень быстро ломаются, или отстреливаются. 10 - ка живет дольше. Очень-Очень хороши для поддержки Трикинов и коробок Вечного Дозора.
Ты можешь войти в лес как друг или как враг,
Но помни: Лес сам решит кто ты...
|
| |
| |
|
